L’imbécile montre la lune et le sage regarde le doigt : débat avec R. Enthoven et D. Grozdanovitch
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- Опубликовано: 4 май 2017
- La tendance à tout penser en termes « très intelligents » est-elle propre à notre époque ? N’est-ce pas dans cette attitude que se trouve la vraie bêtise, qui nous empêche de voir les choses simplement ? Et que disent de notre époque les objets qui en sont les symboles ? Les philosophes Raphaël Enthoven et Denis Grozdanovitch sont venus en débattre à la Fondation Jean-Jaurès, à l’occasion de la sortie de leurs nouveaux livres - respectivement Little Brother (Gallimard, 2017) et Le génie de la bêtise (Grasset, 2017).
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Bonjour, Le dièse (♯) est trop souvent confondu avec le symbole nommé le croisillon (#) qui est utilisé notamment comme hashtag sur les réseaux sociaux. Respect pour la conférence.
La vie est souvent très longue pour un révolutionnaire ! ....
Le temps ne file pas ! , il persiste ! ...
🍿
Et signe...
Il est intéressant de parler de soigner et de guérir. Lorsque l'on renverse les syllabes de chaque un des mots on obtient pour soigner nier le soin et pour guérir l'on entend guai et rire. En d'autre terme, lorsque l'on pense se soigner nous en sommes encore loin mais c'est la 1 er étape. Il faut être dans la phase de guérison pour retrouver le confort de vivre et sortir de la maladie. Excellente la blague sur le pessimisme et l'optimisme.
Merci mon 💓 d’avoir éclairé nos lanternes...L’amour est éternel
ce n'est pas vraiment de l'amour qu'il diffuse là " ton coeur " . Juste de l'éloquence , ou plutot de la grandiloquence . Sur la vie d'sa mêre !
Soucis aux alentours de 45min .. la vidéo ne correspond plus à la bande son.
Bonjour, merci pour cette réponse rapide. effectivement; en passant de mon telephone à mon ordinateur le problème ne s'est pas reproduit (j'avais rafraîchi sur le téléphone) . RUclips works in mysterious ways..
Le révolutionnaire ,se met à croire à la production du bien être , au contact de la machine qui l'a nourrit .
Mauvaise identification !
Quel comédien ce Raphaël , il s"écoute parler et il jouit de ses interventions , et il doit se dire ; _ pas mal ça !! lol
l'esprit de révolution est le contraire du progrès ...... PROGRÈS !
Être révolutionnaire ce n'est pas vouloir progresser , c'est justement le contraire ! .... ; C'est en avoir marre d'avoir le sentiment personnel d'en être obligé (de progresser)
La rééducation (nationale?) ,en France , est semble t-il , pour certain(e) , le meilleur moyen de lutter contre la tyrannie ! …..
A ceux qui disent que c’était mieux avant inconsciemment à mon sens ne sous entend pas aborder la question de leurs environnements mais d’un vague souvenir nostalgique d’un corps beau robuste et jeune dans un environnement, c’était mieux avant, c’est à dire ;) jetait mieux avant ;)
Oui ,mais avec la > de bon sens , le problème est que celui qui le dit , n'est pas toujours partager par la majorité des personnes à qui c'est dit !!!
Le pessimisme c’est le ☂️ de l’indécis
Mr prof on n’est pas couché...lire le 🌍 avec les lunettes du réel attire irrésistiblement l’espèce humaine à sa disparition sa perte !!
Titre provocateur qui risque détournement facile...celui qui ne voit que le doigt se le met dans l'oeil, le sage en fait ne regarde que le lien de direction entre l'observateur pointant une direction qui finalement va au-delà de l'objet sélène et une inclinaison intérieure ayant motivé son action
L'année 2017...signe du TEMPS qui grave une information majeure pour tout pouvoir qui a prétention temporelle d'exercice
Le né un 21 d'un mois qui est ainsi marqué de ce premier signe du temps, vient se présenter pour exercer le pouvoir temporel majeur présidentiel de ce système arrêtée à une date de 07 d'un autre mois....c'est précisément l'animation du 21 qui se met en marche sur un 07 gravé dans 2017....21 (07).....2(0)1(7) et c'est donc aussi pour le calendrier mondial un phénomène d'homme de l'année venu au firmament de 2017
Le prédident né en 21 décembre et élu le 07 mai avait une élection déjà jouée d'avance
celui qui regarde le doigt
: égoïste ou enténébré celui, direction:
desinteressé
C'est "An"thoven grrrr lol
1:35 J'ai du blanc sur le nez, ou bien?
Le sectarisme , l'absolu découverte des club de la raison d'aujourd'hui ......Mais découvert chez les autres !
Un révolutionnaire que l'on vient d'insérer dans un système qui finalement lui sied bien , découvrira soudain , une dignité à défendre ! .. (en plus de celle de sa côtelette)
Démonstration éloquente
La vérité du révolutionnaire est souvent celle-ci : "je suis victime !? , il est temps que nous soyons bourreau ! ..."
8:34: Hem hem... l'injonction dont parle Raphaël Enthoven à propos de la mouche des
pissottières n'est-elle pas plutôt une simple et douce suggestion, à laquelle le pisseur
peut d'ailleurs fort bien résister, surtout s'il est ami des bêtes?
Je persiste pour ma part à distinguer une simple incitation, aussi suave en somme
qu'une aimante caresse maternelle, de la brutalité d'un commandement qui se fonde
sur la soif d'autorité et de domination d'un père terrestre ou céleste.....
Un peu avant, au début de la vidéo, il distinguait le combat contre un requin blanc
(il voulait parler de ceux de la grande finance mondialisée bien sûr, n'en doutons pas)
de celui qu'impose un banc de poissons, fait d'une myriade de petits piranhas mordeurs
anonymes et fuyants, de petits soumis consuméristes insatiables, volontaires et
complices au demeurant des gros requins à l'image des poissons pilotes;
là je lui donnerais plus volontiers raison sans barguiner, même si les dits requins sont
eux aussi souvent anonymes, ou déguisés en gentils dauphins...
17:40 etc...: à propos du pessimiste qui traverse la rue mais non sans avoir regardé à
droite et à gauche avant de le faire: atention attention aux interprétations hâtives,
Monsieur Enthoven, d'autant que je suis sûr qu'en tant que philosophe lucide, avisé et
bien informé, vous connaissez fort bien la différence entre détermination et fatalité:
nos actes, regarder à gauche et à droite par exemple, sont étrangers à la seconde
seulement, PAS à la première...
18:31: non, un diagnostic n'est PAS un pouvoir non plus, il est juste un constat; et ce n'est
pas par ailleurs la banalité d'une vérité qui suffit je crois à la rendre fausse, ou du moins
dédaignable et à écarter...
20:06, D. Grozdanovitch: "la différence entre le pessimiste et l'optimiste, cest que le
pessimiste est mieux renseigné". Eh oui, je crains que ce ne soit le cas, même s'il faut
- rappel à l'évidence, toujours se garder de trop généraliser...
21:30 - 23:05 -: 23:38: quand Grozdanovitch dit que si la chirurgie ont progressé, la
médecine par contre a régressé, Enthoven me semble botter en touche (22:07) en faisant
dévier la discussion sur un autre sujet, celui de ce qu'est et n'est pas ce qu'on appelle
la guérison; son interlocuteur, cependant, ne se laisse pas distraire de ce qui le préoccupe:
à savoir une dégradation des conditions d'exercice des médecins, liée à un manque
de temps et de moyens qui résulte de cette même logique pure de la rentabilité et du profit
au détriment de toute considération sociale et humaine.
De cette même logique que pointait bien sûr mon image du requin au début de mon com,
car ce n'est pas une question de méchanceté" individuelle qui joue, mais la nocivité d'un
système d'organisation socio-économique, sans qu'on puisse pour autant nier la responsabilité,
d'ailleurs collective, des humains dans le triomphe du dit système et la poursuite
de son processus dévastateur.
C'est à mon avis, le moment crucial, le véritable tournant révélateur du débat, qui montre la
différence entre les deux intervenants; comme par hasard du reste, c'est au moment où tient les
propos les plus "dérangeants" que l'animateur interrompt finalement Grozdanovich (23:38)
sans même le laisser finir son raisonnement, pendant que Raphaël Enthoven s'était contenté en
l'écoutant de hocher la tête avec un air triste, ayant acquiescé comme à contre coeur.
Je ne dis pas cela dans l'optique d'une attaque personnelle de Raphaël Enthoven, qui non
seulement reste à mes yeux un penseur de classe et très au fait des subtilités intellectuelles
des grands philosophesqu'il permet de mieux comprendre, par des exposés clairs, et par ailleurs
un interviewer toujours courtois et sachant bien maintenir l'intérêt et la pertinence des débats avec
ses invités dans nombre d'émissions, mais que je suppose aussi être un homme chaleureux,
et pas du tout forcément égoïste ni indifférent en tant qu'homme à la souffrance, à la misère
et aux injustices sociales.
Seulement voilà:
c'est là une de ces occasions où interviennent les fameuses déterminations inconscientes de ce
Spinoza qu'il affectionne tant: c'est dans cette phase du débat une parole de classe, un discours
de classe sociale qu'il tient sans peut-être se rendre compte de cette perte inexorable d'objectivité
de tout discours en dehors peut-être des résolutions d'équations mathématiques et de problèmes
de trigonométrie:
"le coeur - et ses intérêts - n'ont que trop leurs raisons que la raison ignore"....
Ce qui fait que la raison n'est, comme l'a fait observer Schopenhauer, qu'il mentionne au cours
du débat, JAMAIS LIBRE: SERVE, AU CONTRAIRE....
Mon chat regarde le bout de mon doigt
Donc mon chat est un imbécile😭
Pourtant je lui ai montré comment ouvrir la porte tout seul, et il maîtrise bien le coup de patte sur la poignée. Et en plus, il est bien élevé, il n'utilise son coup de patte que lorsque je suis présente au domicile, avec les autres membres de la famille, il attend devant la porte en miaulant pour que quelqu'un lui ouvre
👪🚪
Mon chat ne regarde pas la lune parce que je n'y suis pas, sur la lune🌕🎑
Savant autoproclamé dont l’étroitesse d’esprit est aggravée par la prétention à briller et le manque de finesse ou de discernement. Personnage infatué de son mince talent, qui se prend au sérieux, et se croit autorisé à donner des leçons de bien-penser aux auditeurs.
qué tête à claque ce Ethoven ... Y sait pas quoi faire pour attirer l'attention !
Dommage
Dommage enthoven. Pénible comme d’habitude ???pretencieus. Arrête de t’écouter parler il faudrait évoluer un peut parler pour ne rien dire ?????
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Ent